Angleterre - construction de patronyme

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mike
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Angleterre - construction de patronyme

Message par mike » vendredi 20 avr. 2012 10:35

Je rencontre une delle, d'origine anglaise, "Béatrice de BEAUREGARD", fille de "de BEAUREGARD" et de "GRAHAM" ; jusque là pas de problème ...
Elle épouse un "DRESSNER" ; là non plus pas de problème

Dans tous les actes la concernant, elle est nommée "Béatrice de BEAUREGARD" ou "veuve DRESSNER" ... SAUF dans les actes de naissance et décès d'un de ses enfants où elle est nommée "Béatrice Johnes de Beauregard" ; ma question est que signifierait "Johnes" ? Je doute que ce soit un prénom ....
Cordialement.
Mike

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gilles
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Re: Angleterre - construction de patronyme

Message par gilles » vendredi 20 avr. 2012 12:57

2 questions :
- en quelle langue sont ces actes ?
- le prénom du mari ne serait pas John ?

(désolé si c'est une évidence !)
Généalogiquement,
Gilles

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Re: Angleterre - construction de patronyme

Message par mike » vendredi 20 avr. 2012 13:35

Gilles a écrit :- en quelle langue sont ces actes ?
- le prénom du mari ne serait pas John ?
Les actes de naissance et décès de ce fils (à 4 mois d'écart), à Erigny sur Epte (Oise) en 1889, sont en français
Son époux du moment se prénomme Ernest, et il se sont très certainement mariés en Angleterre moins d'un an auparavant.
Elle a eu 2 enfants réputés d'un précédent mariage avec un Gaston N. (ce qui n'est pas le cas) et en aura 2 autres du présent mariage, nés soit en France, soit en Angleterre.

Elle pourrait bien être née à Naples en 1858 de parents anglais, et décédera en 1923 à Tunbridge Wells, près de Londres.

Seuls les 2 actes en question portent cette mention de "JOHNES" qui n'est pas un prénom (ni féminin, ni masculin), mais que je suppose être partie du patronyme, qu'on ne retrouve cependant pas dans dans l'ascendance que je lui connaît.

Je pense qu'il s'agit d'une particularité britannique et en cherche la signification ...
Qui sait si ça ne m'aiguillerais pas sur de nouvelles pistes de recherche en mettant en défaut ce que je crois savoir de sa parenté ?
Cordialement.
Mike

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Re: Angleterre - construction de patronyme

Message par gilles » vendredi 20 avr. 2012 14:13

Cela infirme les idées que j'avais, désolé de ne pas aider plus.
Généalogiquement,
Gilles

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kebek
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Re: Angleterre - construction de patronyme

Message par kebek » vendredi 20 avr. 2012 15:08

Suppositions :

1 Faute du maire ne connaissant pas l'orthographe de Jones, qui là est un prénom, dans ce cas on a affaire au middle name, Beatrix Jones de Beauregard. "Normalement" Jones devrait être sur son baptistaire, sinon mauvaise supposition.

2. Le middle name peut être composé du nom d'un parent :
Beatrix fille de ... de Beauregard et de .... Johnes, ou l'inverse, il n'y a pas de règle dans l'ordre des noms anglais des parents ! Dans ce cas Graham n'est pas un parent.

3. Ajout d'un middle name pour cacher son identifié, mais pourquoi Dressner a cité tous ses prénoms au baptême de Charles ?

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Re: Angleterre - construction de patronyme

Message par mike » vendredi 20 avr. 2012 16:21

kebek a écrit :....
2. Le middle name peut être composé du nom d'un parent :
Beatrix fille de ... de Beauregard et de .... Johnes, ou l'inverse, il n'y a pas de règle dans l'ordre des noms anglais des parents ! Dans ce cas Graham n'est pas un parent.
...
Comme j'ai un doute sur sa filiation, c'est la supposition qui me conviendrait le mieux et dont je cherchais confirmation ...
Il va falloir que je fasse rechercher son acte de naissance, probablement par une visite au consulat de Grande-Bretagne à Naples.
Cordialement.
Mike

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Re: Angleterre - construction de patronyme

Message par kebek » vendredi 20 avr. 2012 18:37

je ne sais pas comment fonctionnent les registres italiens pour ce qui est de l'enregistrement des étrangers, FamilySearch a mis en ligne certains registres italiens, dont Naples

https://www.familysearch.org/search/col ... ion=EUROPE

Bonne chasse :D

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Re: Angleterre - construction de patronyme

Message par mike » vendredi 20 avr. 2012 19:16

kebek a écrit :je ne sais pas comment fonctionnent les registres italiens pour ce qui est de l'enregistrement des étrangers, FamilySearch a mis en ligne certains registres italiens, dont Naples
Merci, j'y fait un tour de temps à autre ...
Cordialement.
Mike

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