Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

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phifi
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Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par phifi » jeudi 26 janv. 2017 08:23

Bonjour,
J'ai un acte de mariage dans le Bas-Rhin (Dambach-la-Ville * BMS-1596-1670 * 100/166).
Sa transcription ne me pose pas de problème sauf pour un lieu.
J'ai réussi à déchiffrer & localiser, soulignés en rouge, Berne, Fischbach (Fißbach) et Lucerne mais je bute sur un dernier lieu que j'ai du mal à déchiffrer. C'est celui surligné de jaune. Ca commence par un E, est du "canton" de Berne, mais ce ne trouve rien de ressemblant en Suisse.
Qu'arrivez-vous à lire ? Merci.
acte_suisse.jpg
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Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle » jeudi 26 janv. 2017 12:25

Ça, c'est pour moi.
je lis volontiers Ebenmoos dans le canton de Berne, mais je ne trouve pas sur mes cartes.
Je fais des recherches plus approfondies et je reviens.

J'ai trouvé un ancien lieu dénommé Ebenmoos (aujourd'hui Ebimoos) dans la commune de Wiggen (actuel Escholzmatt) aujourd'hui dans le canton de Lucerne, mais très proche du canton de Berne (limite cantonale en vert sr l'image ci-dessous) vu l'origine lucernopise d'Elisabeth, ça collerait.
Ebenmoos2.PNG
Ebenmoos2.PNG (440.51 Kio) Vu 2902 fois
Ebenmoos.PNG
Ebenmoos.PNG (1.46 Mio) Vu 2902 fois
As-tu d'autres infos (acte naissance ou décès) qui pourraient confirmer indirectement ce lieu ?
Cordialement
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Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par mike » jeudi 26 janv. 2017 12:31

yves_s a écrit :Ça, c'est pour moi.
je lis volontiers Ebenmoos dans le canton de Berne, mais je ne trouve pas sur mes cartes.
Je fais des recherches plus approfondies et je reviens.

As-tu d'autres infos ?
Avec un tréma sur la dernière lettre ? j'aurais bien vu cette dernière lettre être un "y" (ou un "u") ?
Cordialement.
Mike

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Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle » jeudi 26 janv. 2017 14:32

D'accord Mike sur l'aspect paléographique, cependant les lieux en ..moos sont légion en Suisse et la probabilité va dans ce sens.

De plus, le dialecte bernois est assez particulier dans ses terminaisons.

Comme dit, je vais continuer à creuser.
Cordialement
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Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par phifi » jeudi 26 janv. 2017 20:04

yves_s a écrit :D'accord Mike sur l'aspect paléographique, cependant les lieux en ..moos sont légion en Suisse et la probabilité va dans ce sens.

De plus, le dialecte bernois est assez particulier dans ses terminaisons.

Comme dit, je vais continuer à creuser.
L''acte a été écrit en Alsace le 16 juin 1670 à Dambach-la-Ville, sur la déclaration des époux. Le lieux à pu être transcrit d'après ce que le curé à compris.
Mais après le "E" je devine un "k" et un tréma traine sur la fin.
Mais pourquoi pas lire Ebenmös. Qu'en pensez-vous ?

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Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle » jeudi 26 janv. 2017 20:22

C'est ce que j'en pensais.
Le k est improbable si tu regardes les autres "b"

Je cherche autour de Fischbach - qui est aussi près de Berne - si on trouve un ancien lieu qui peut rappeler Ebenmoos
Cordialement
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Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle » vendredi 27 janv. 2017 18:38

Bonsoir
Je crois avoir trouvé quelque chose de plausible :
Il se pourrait que le lieu bernois indiqué soit Erlenmoos, bien que la graphie ne carde pas très bien.

Il y a un plusieurs lieux-dits Erlenmoos situé dans le canton de Berne, dont un qui est situé à une 15aine de kilomètres de Fischbach via Langenthal.
Ci-dessous, carte de 1861
Erlenmoos.jpg
Erlenmoos.jpg (266.46 Kio) Vu 2851 fois
Cordialement
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Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par phifi » samedi 28 janv. 2017 17:03

OK. Pas facile.
A-t-on accès à des archives numérisées en suisse ? (J'avoue n'avoir pas encore cherché :oops: )

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Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle » samedi 28 janv. 2017 18:16

PhiFi a écrit :J'avoue n'avoir pas encore cherché
Pas besoin de chercher, il suffit de regarder dans Heredis :lol:
En fait, il y a très peu d'archives disponibles online actuellement. Je sais qu'un certain nombre de cantons s'y préparent, mais nos AC (archives cantonales) équivalentes à vos AD ont nettement du retard sur la France. Il n'y a non plus pas de pression nationale pour ce faire.

Actuellement, les plus complètes sont les archives appenzelloises, suivies par les genevoises.
Les bernoises et un partie des bâloises et des schaffousoises et des fribourgeoises (seulement les recensements) sont disponibles via les mormons.
Pour le reste, il faut aller consulter les microfilms en salle de lecture.

Pour Vaud, ce petit strip de Mix & Remix (hélas récemment décédé) veut tout dire
mixremix.PNG
mixremix.PNG (109.78 Kio) Vu 2812 fois
Cordialement
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Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par phifi » samedi 28 janv. 2017 19:24

yves_s a écrit :
PhiFi a écrit :J'avoue n'avoir pas encore cherché
Pas besoin de chercher, il suffit de regarder dans Heredis :lol:
...
Ne me servant pas de ce module, j'avoue que je n'y aurai pas pensé. :oops:

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