Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Modérateurs : Animateurs, Heredis

phifi
Messages : 10
Inscription : samedi 11 juin 2011 19:12

Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par phifi »

Bonjour,
J'ai un acte de mariage dans le Bas-Rhin (Dambach-la-Ville * BMS-1596-1670 * 100/166).
Sa transcription ne me pose pas de problème sauf pour un lieu.
J'ai réussi à déchiffrer & localiser, soulignés en rouge, Berne, Fischbach (Fißbach) et Lucerne mais je bute sur un dernier lieu que j'ai du mal à déchiffrer. C'est celui surligné de jaune. Ca commence par un E, est du "canton" de Berne, mais ce ne trouve rien de ressemblant en Suisse.
Qu'arrivez-vous à lire ? Merci.
acte_suisse.jpg
acte_suisse.jpg (171.1 Kio) Consulté 4038 fois
Avatar de l’utilisateur
stehle
Animateur
Messages : 4927
Inscription : lundi 20 juin 2011 19:34
Localisation : Suisse
Contact :

Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle »

Ça, c'est pour moi.
je lis volontiers Ebenmoos dans le canton de Berne, mais je ne trouve pas sur mes cartes.
Je fais des recherches plus approfondies et je reviens.

J'ai trouvé un ancien lieu dénommé Ebenmoos (aujourd'hui Ebimoos) dans la commune de Wiggen (actuel Escholzmatt) aujourd'hui dans le canton de Lucerne, mais très proche du canton de Berne (limite cantonale en vert sr l'image ci-dessous) vu l'origine lucernopise d'Elisabeth, ça collerait.
Ebenmoos2.PNG
Ebenmoos2.PNG (440.51 Kio) Consulté 4019 fois
Ebenmoos.PNG
Ebenmoos.PNG (1.46 Mio) Consulté 4019 fois
As-tu d'autres infos (acte naissance ou décès) qui pourraient confirmer indirectement ce lieu ?
Cordialement
Yves -    
Bénévole
****************************************************************
Core i5 8400/ 16Go RAM / SSD M.2 240Go / W10/ 2560x1440 / Edge & FF /Heredis21.x
iPhone 8 + iPhoneSE + iPad mini / iOS… à jour + Androïd...[/color]
Avatar de l’utilisateur
mike
Messages : 22046
Inscription : dimanche 29 mai 2011 07:11
Localisation : Région parisienne

Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par mike »

yves_s a écrit :Ça, c'est pour moi.
je lis volontiers Ebenmoos dans le canton de Berne, mais je ne trouve pas sur mes cartes.
Je fais des recherches plus approfondies et je reviens.

As-tu d'autres infos ?
Avec un tréma sur la dernière lettre ? j'aurais bien vu cette dernière lettre être un "y" (ou un "u") ?
Cordialement.
Mike

AuroraR8 : Intel Core i9-9900K 3,60 à 5 GHz - RAM 16 Go - NVME 1 To + RAID1 2 DD 2 To + 1 DD 2 To
1980x1200 x 2 - onduleur 510 W
W10 Pro - Firefox - McAfee LiveSafe
Heredis EN + FR
Avatar de l’utilisateur
stehle
Animateur
Messages : 4927
Inscription : lundi 20 juin 2011 19:34
Localisation : Suisse
Contact :

Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle »

D'accord Mike sur l'aspect paléographique, cependant les lieux en ..moos sont légion en Suisse et la probabilité va dans ce sens.

De plus, le dialecte bernois est assez particulier dans ses terminaisons.

Comme dit, je vais continuer à creuser.
Cordialement
Yves -    
Bénévole
****************************************************************
Core i5 8400/ 16Go RAM / SSD M.2 240Go / W10/ 2560x1440 / Edge & FF /Heredis21.x
iPhone 8 + iPhoneSE + iPad mini / iOS… à jour + Androïd...[/color]
phifi
Messages : 10
Inscription : samedi 11 juin 2011 19:12

Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par phifi »

yves_s a écrit :D'accord Mike sur l'aspect paléographique, cependant les lieux en ..moos sont légion en Suisse et la probabilité va dans ce sens.

De plus, le dialecte bernois est assez particulier dans ses terminaisons.

Comme dit, je vais continuer à creuser.
L''acte a été écrit en Alsace le 16 juin 1670 à Dambach-la-Ville, sur la déclaration des époux. Le lieux à pu être transcrit d'après ce que le curé à compris.
Mais après le "E" je devine un "k" et un tréma traine sur la fin.
Mais pourquoi pas lire Ebenmös. Qu'en pensez-vous ?
Avatar de l’utilisateur
stehle
Animateur
Messages : 4927
Inscription : lundi 20 juin 2011 19:34
Localisation : Suisse
Contact :

Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle »

C'est ce que j'en pensais.
Le k est improbable si tu regardes les autres "b"

Je cherche autour de Fischbach - qui est aussi près de Berne - si on trouve un ancien lieu qui peut rappeler Ebenmoos
Cordialement
Yves -    
Bénévole
****************************************************************
Core i5 8400/ 16Go RAM / SSD M.2 240Go / W10/ 2560x1440 / Edge & FF /Heredis21.x
iPhone 8 + iPhoneSE + iPad mini / iOS… à jour + Androïd...[/color]
Avatar de l’utilisateur
stehle
Animateur
Messages : 4927
Inscription : lundi 20 juin 2011 19:34
Localisation : Suisse
Contact :

Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle »

Bonsoir
Je crois avoir trouvé quelque chose de plausible :
Il se pourrait que le lieu bernois indiqué soit Erlenmoos, bien que la graphie ne carde pas très bien.

Il y a un plusieurs lieux-dits Erlenmoos situé dans le canton de Berne, dont un qui est situé à une 15aine de kilomètres de Fischbach via Langenthal.
Ci-dessous, carte de 1861
Erlenmoos.jpg
Erlenmoos.jpg (266.46 Kio) Consulté 3968 fois
Cordialement
Yves -    
Bénévole
****************************************************************
Core i5 8400/ 16Go RAM / SSD M.2 240Go / W10/ 2560x1440 / Edge & FF /Heredis21.x
iPhone 8 + iPhoneSE + iPad mini / iOS… à jour + Androïd...[/color]
phifi
Messages : 10
Inscription : samedi 11 juin 2011 19:12

Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par phifi »

OK. Pas facile.
A-t-on accès à des archives numérisées en suisse ? (J'avoue n'avoir pas encore cherché :oops: )
Avatar de l’utilisateur
stehle
Animateur
Messages : 4927
Inscription : lundi 20 juin 2011 19:34
Localisation : Suisse
Contact :

Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par stehle »

PhiFi a écrit :J'avoue n'avoir pas encore cherché
Pas besoin de chercher, il suffit de regarder dans Heredis :lol:
En fait, il y a très peu d'archives disponibles online actuellement. Je sais qu'un certain nombre de cantons s'y préparent, mais nos AC (archives cantonales) équivalentes à vos AD ont nettement du retard sur la France. Il n'y a non plus pas de pression nationale pour ce faire.

Actuellement, les plus complètes sont les archives appenzelloises, suivies par les genevoises.
Les bernoises et un partie des bâloises et des schaffousoises et des fribourgeoises (seulement les recensements) sont disponibles via les mormons.
Pour le reste, il faut aller consulter les microfilms en salle de lecture.

Pour Vaud, ce petit strip de Mix & Remix (hélas récemment décédé) veut tout dire
mixremix.PNG
mixremix.PNG (109.78 Kio) Consulté 3929 fois
Cordialement
Yves -    
Bénévole
****************************************************************
Core i5 8400/ 16Go RAM / SSD M.2 240Go / W10/ 2560x1440 / Edge & FF /Heredis21.x
iPhone 8 + iPhoneSE + iPad mini / iOS… à jour + Androïd...[/color]
phifi
Messages : 10
Inscription : samedi 11 juin 2011 19:12

Re: Aide au déchiffrage d'un lieu suisse

Message par phifi »

yves_s a écrit :
PhiFi a écrit :J'avoue n'avoir pas encore cherché
Pas besoin de chercher, il suffit de regarder dans Heredis :lol:
...
Ne me servant pas de ce module, j'avoue que je n'y aurai pas pensé. :oops:
Répondre

Revenir à « Suisse »