Vos identifiants vous permettent maintenant d'accéder à tous les services Heredis.
Vous avez reçu un email avec le récapitulatif des données de votre compte.
Une mise à jour vient d’être effectuée sur le site.
Vous devez vous reconnecter pour accéder au site et créer votre compte Heredis.
[Résolu] Attribution mauvais sexe par le logiciel
Modérateurs : Animateurs, Heredis
[Résolu] Attribution mauvais sexe par le logiciel
Bonjour,
Depuis quelques temps, j'ai observé des difficultés à fusionner des individus que je repérais.
Tout d'abord, à première vue, je repérais bien leurs données parfois même identiques, alors lançais le moteur de recherche de doublons, et là, un seul des deux individus apparaissait, empêchant donc la fusion.
Après enquête, ai compris la raison, l'un de mes individus était mâle, l'autre femelle. Donc changement de sexe pour l'un et alors la fusion devenait possible. Jusque là, pas de gros souci, une erreur est possible.
Mais ai voulu approfondir un peu plus la question, car en parallèle, me suis souvenu que parfois il m'arrivait de me demander pourquoi des individus n'avaient pas le bon sexe, sans chercher autre raison qu'une erreur de ma part.
En insistant un peu plus sur la liste des personnes, dans le seul sens de rechercher des similitudes, ai repéré d'autres fusionnables, et plus j'effectue cette recherche, plus je trouve des individus avec le mauvais sexe en voyant de "visu" les différences de couleurs (bleu/rose) de leur icone.
Chose bizarre, toutes ces nouvelles personnes repérées qui ont un problème de "sexe", ont toutes une date de création assez similaire.
En dehors d'un problème de reconnaissance de prénom, amenant parfois "?" à la place du bon sexe, y a t'il des raisons connues qui atttribue systématiquement un mauvais sexe, donc erreur du logiciel ? Car bizarrement cela concerne surtout une période de saisie bien définie !!!!
Merci pour vos réponses
Cdlt,
Depuis quelques temps, j'ai observé des difficultés à fusionner des individus que je repérais.
Tout d'abord, à première vue, je repérais bien leurs données parfois même identiques, alors lançais le moteur de recherche de doublons, et là, un seul des deux individus apparaissait, empêchant donc la fusion.
Après enquête, ai compris la raison, l'un de mes individus était mâle, l'autre femelle. Donc changement de sexe pour l'un et alors la fusion devenait possible. Jusque là, pas de gros souci, une erreur est possible.
Mais ai voulu approfondir un peu plus la question, car en parallèle, me suis souvenu que parfois il m'arrivait de me demander pourquoi des individus n'avaient pas le bon sexe, sans chercher autre raison qu'une erreur de ma part.
En insistant un peu plus sur la liste des personnes, dans le seul sens de rechercher des similitudes, ai repéré d'autres fusionnables, et plus j'effectue cette recherche, plus je trouve des individus avec le mauvais sexe en voyant de "visu" les différences de couleurs (bleu/rose) de leur icone.
Chose bizarre, toutes ces nouvelles personnes repérées qui ont un problème de "sexe", ont toutes une date de création assez similaire.
En dehors d'un problème de reconnaissance de prénom, amenant parfois "?" à la place du bon sexe, y a t'il des raisons connues qui atttribue systématiquement un mauvais sexe, donc erreur du logiciel ? Car bizarrement cela concerne surtout une période de saisie bien définie !!!!
Merci pour vos réponses
Cdlt,
Dernière modification par blavouez le samedi 20 juil. 2019 23:37, modifié 1 fois.
Re: Attribution mauvais sexe par le logiciel
Je rajoute.
Maintenant que je recherche des personnes en doublon, non par le moteur comme je fais habituellement, mais en listant plutôt les individus en général. J'en trouve de plus en plus.
Maintenant j'en suis à plus de 100 personnes ayant un mauvais sexe, mais aucune ayant une date de création au delà du mois de mars de cette année. Encore plus bizarre !!!!!
Maintenant que je recherche des personnes en doublon, non par le moteur comme je fais habituellement, mais en listant plutôt les individus en général. J'en trouve de plus en plus.
Maintenant j'en suis à plus de 100 personnes ayant un mauvais sexe, mais aucune ayant une date de création au delà du mois de mars de cette année. Encore plus bizarre !!!!!
Re: Attribution mauvais sexe par le logiciel
Encore un rajout.
Mais je vais passer mon après-midi à étudier ce fait.
Je retrouve encore d'autres individus avec un mauvais sexe, dont la saisie a eu lieu après mars de cette année, mais cette fois, ils ne sont pas en doublon. Mais bizarrement, ils sont de la même commune et nés à la même période.
Là, ça devient incompréhensible............................................
Mais je vais passer mon après-midi à étudier ce fait.
Je retrouve encore d'autres individus avec un mauvais sexe, dont la saisie a eu lieu après mars de cette année, mais cette fois, ils ne sont pas en doublon. Mais bizarrement, ils sont de la même commune et nés à la même période.
Là, ça devient incompréhensible............................................
Re: Attribution mauvais sexe par le logiciel
Bonjour,
Je vous conseille lorsque vous saisissez un individu de vérifier son sexe à l'écran, car si vous lui ajoutez un conjoint il prendra de fait le sexe opposé. Vérifiez également le sexe indiqué dans le dictionnaire des prénoms. Par ailleurs, n'oubliez pas que beaucoup de prénoms avant 1600 étaient masculins et féminins (exemple : Anne, Pierre, Philippe, Guillaume, Claude, etc.).
Cordialement.
Jean-Pierre
Je vous conseille lorsque vous saisissez un individu de vérifier son sexe à l'écran, car si vous lui ajoutez un conjoint il prendra de fait le sexe opposé. Vérifiez également le sexe indiqué dans le dictionnaire des prénoms. Par ailleurs, n'oubliez pas que beaucoup de prénoms avant 1600 étaient masculins et féminins (exemple : Anne, Pierre, Philippe, Guillaume, Claude, etc.).
Cordialement.
Jean-Pierre
HP Pavillon / Windows 10 / 64 bits / 1920X1090
Intel Core i7 / RAM 12 Go
Heredis 1997 à 2022 Pro
Intel Core i7 / RAM 12 Go
Heredis 1997 à 2022 Pro
Re: Attribution mauvais sexe par le logiciel
Passez en revue tous les prénoms de votre dictionnaire et vérifier que le sexe affecté par défaut est le bon.
Vous pouvez avoir des surprises avec les prénoms qui peuvent être à la fois masculin et féminin.
Par exemple si vous avez saisi un individu masculin prénommé Jean Marie, il est probable que le prénom Marie soit affecté à masculin dans votre dico.
Vous pouvez avoir des surprises avec les prénoms qui peuvent être à la fois masculin et féminin.
Par exemple si vous avez saisi un individu masculin prénommé Jean Marie, il est probable que le prénom Marie soit affecté à masculin dans votre dico.
Cordialement
Pierre Barré
Imac 21,5"-Intel Core I5 3Ghz - RAM 16Go - OS-X v.14.4.1 - Rés 4096x2304
HP Pavillon 17,3" - Intel Core I5 - 2,5 Ghz - RAM 8Go - Windows 10 (21H1)- Rés 1600x900
SAMSUNG-Tab A-Android 11-Rés:1920x1200
Pierre Barré
Imac 21,5"-Intel Core I5 3Ghz - RAM 16Go - OS-X v.14.4.1 - Rés 4096x2304
HP Pavillon 17,3" - Intel Core I5 - 2,5 Ghz - RAM 8Go - Windows 10 (21H1)- Rés 1600x900
SAMSUNG-Tab A-Android 11-Rés:1920x1200
Re: Attribution mauvais sexe par le logiciel
Merci de désigner une piste possible, qui peut et doit être le cas pour certaines situations, mais pas dans mon "cas" précis... Pour moi, le problème vient d'ailleurs, en suis persuadé.pjmbarre a écrit : ↑samedi 20 juil. 2019 15:02 Passez en revue tous les prénoms de votre dictionnaire et vérifier que le sexe affecté par défaut est le bon.
Vous pouvez avoir des surprises avec les prénoms qui peuvent être à la fois masculin et féminin.
Par exemple si vous avez saisi un individu masculin prénommé Jean Marie, il est probable que le prénom Marie soit affecté à masculin dans votre dico.
Voici justement sur le prénom que vous désignez et que j'avais par réflexe cherché en premier, et maintenant en ne ressortant que les individus "mâles", qui doit être plutôt une piste à explorer................. : Mais ce que je remarque en plus, comme dit plus haut, une date de naissance, ou naissance estimée proche, là aussi une piste que j'ai à explorer, la coïncidence est troublante...
- stehle
- Animateur
- Messages : 4927
- Inscription : lundi 20 juin 2011 19:34
- Localisation : Suisse
- Contact :
Re: Attribution mauvais sexe par le logiciel
Bonjour
Je ne peux que me joindre à mes colistiers pour vous inciter à vérifier non seulement votre dictionnaire des prénoms, mais également les saies de votre fichier.
Dans un noyau familial, non seulement les couleurs des silhouettes doivent correspondre au sexe, mais le père est à gauche et la mère à droite. Si ce n'est pas le cas, il faut absolument corriger ceci en supprimant et recréant l'union.
Je ne peux que me joindre à mes colistiers pour vous inciter à vérifier non seulement votre dictionnaire des prénoms, mais également les saies de votre fichier.
Dans un noyau familial, non seulement les couleurs des silhouettes doivent correspondre au sexe, mais le père est à gauche et la mère à droite. Si ce n'est pas le cas, il faut absolument corriger ceci en supprimant et recréant l'union.
Cordialement
Yves - Bénévole
****************************************************************
Core i5 8400/ 16Go RAM / SSD M.2 240Go / W10/ 2560x1440 / Edge & FF /Heredis21.x
iPhone 8 + iPhoneSE + iPad mini / iOS… à jour + Androïd...[/color]
Yves - Bénévole
****************************************************************
Core i5 8400/ 16Go RAM / SSD M.2 240Go / W10/ 2560x1440 / Edge & FF /Heredis21.x
iPhone 8 + iPhoneSE + iPad mini / iOS… à jour + Androïd...[/color]
Re: Attribution mauvais sexe par le logiciel
Oui, cela aussi est une chose que j'ai remarqué de temps en temps, retrouver un père à "droite" alors qu'il était bien masculin et sans indice du pourquoi de la chose. Cela m'avait valu des "manipulations" pour remettre les "choses" en place. Votre piste est intéressante, et à joindre votre proposition à celle de «pjmbarre» (problème sur un individu femelle se retouvant mâle), vais essayer de fusionner tout cela dans une recherche intelligente. N'ai plus mémoire de ces "pères" (car corrigés depuis) que je retrouvais à droite alors qu'ils étaient bien "mâles", mais sans doute liés à mon problème actuel.stehle a écrit : ↑samedi 20 juil. 2019 16:01 Bonjour
Je ne peux que me joindre à mes colistiers pour vous inciter à vérifier non seulement votre dictionnaire des prénoms, mais également les saies de votre fichier.
Dans un noyau familial, non seulement les couleurs des silhouettes doivent correspondre au sexe, mais le père est à gauche et la mère à droite. Si ce n'est pas le cas, il faut absolument corriger ceci en supprimant et recréant l'union.
Mais pour l'instant, doit prendre en compte en plus un autre indice, une période prédéfine de saisie, et là ????? Perplexe.....
- s_remy
- Messages : 6104
- Inscription : mercredi 20 juil. 2011 13:36
- Localisation : 54710 LUDRES
- Contact :
Re: Attribution mauvais sexe par le logiciel
Bonjour,
Je confirme les réponses des colistiers.
Vous êtes très certainement l'auteur d'une saisie maladroite en ayant validé une erreur de sexe et de fil en aiguille cela a mis la pagaille dans les saisies de conjoint et ascendantes suivantes.
Je confirme les réponses des colistiers.
Vous êtes très certainement l'auteur d'une saisie maladroite en ayant validé une erreur de sexe et de fil en aiguille cela a mis la pagaille dans les saisies de conjoint et ascendantes suivantes.
Serge REMY
iMac 27" - OS X 13.6.4 Ventura
3,4 GHz i5 - Ram 8 Go 2400 MHz DDR4
iPhone 11 IOS 17.4.1
iMac 27" - OS X 13.6.4 Ventura
3,4 GHz i5 - Ram 8 Go 2400 MHz DDR4
iPhone 11 IOS 17.4.1
Re: Attribution mauvais sexe par le logiciel
Je suis bien le RESPONSABLE de par ma saisie, du problème qui m'arrive, et bien que Hérédis a agit de manière logique (code de sa programmation), ce logiciel m'a beaucoup aidé à créer ce problème...s_remy a écrit : ↑samedi 20 juil. 2019 19:37 Bonjour,
Je confirme les réponses des colistiers.
Vous êtes très certainement l'auteur (OUI INDIRECTEMENT) d'une saisie maladroite en ayant validé une erreur de sexe et de fil en aiguille cela a mis la pagaille dans les saisies de conjoint et ascendantes suivantes (OUI DANS CERTAINS CAS).
Tout d'abord, MERCI aux suggestions qui m'ont été faites aujourd'hui pour rechercher mon problème, cela m'a aidé à "cibler" RAPIDEMENT la cause, comme quoi une simple discussion peut être constructive...
La cause de mon problème est...........................................................................;
Le déclarant à la naissance d'un enfant dans la saisie des actes
Si vous voulez savoir qu'elle incidence peut avoir directement Hérédis sur ce cas précis, alors bonne lecture et désolé d'en faire une "tirade".....
Bizarre cela, je me retrouve sur une proposition que j'avais faite il y a six mois, ayant répéré une particularité d'Hérédis. Seulement, cela avait eu pour finalité que je supprime sur Online mon arbre partagé, et même ma désinscription au forum, pensant alors qu'il ne fallait surtout pas trop "secouer" les vieilles habitudes et qu'elles étaient durement défendues... Mais suis utilisateur d'Hérédis depuis 97, et de lire l'intervention des Animateurs sur ce forum m'aide à mieux appréhender mon outil avec les nouvelles options, alors me suis inscrit avec un autre compte juste pour pouvoir lire et apprendre. Mais des problèmes, j'en rencontre, alors m'exprime à nouveau avec ce nouveau compte.....
Après de longues années d'interruption, je reprends ma généalogie et découvre Hérédis 2018 et un superbe outil, la saisie des actes.
Très vite, j'avais remarqué que Hérédis ne compare pas le patronyme saisi comme déclarant au dictionnaire des noms des individus féminins. Alors avais soumis l'idée de faire évoluer le logiciel en ce sens, en m'appuyant sur un cas que je rencontrais alors (d'autant plus que ça m'avait créé des doublons car pas comparé) :
Alors qu'en règle générale, c'est le père qui déclare, moi je me retrouvais avec la Sage femme qui déclare. Raison ? Je suis du littoral, donc beaucoup de marins pêcheurs, et quand le père est en mer, "ben" il a du mal à aller à la mairie !!!!!
Mais un "gentil" Animateur me répondit que dans mon explication (..... en règle générale c'est le père qui déclare....) y avait la réponse. Donc on ne modifie pas pour une minorité.........
M'étais abstenu de répondre...... « Oui mais quand c'est le père qui déclare, dans sa fiche, on clique "père déclarant", alors la fenêtre déclarant inactive et ne sert à rien. Donc si on inscrit un déclarant dans cette fenêtre, c'est une tierce personne....»
Mais expliquant aussi que je saisissais pas mal d'actes les uns derrière les autres, ce cas n'était pas si rare.....
Un deuxième "gentil" Animateur me souligna que de saisir des actes à la volée n'était pas une bonne méthode en généalogie....
Bref, n'ayant en plus pas vraiment d'autres interventions, me suis dit, ça n'intéresse pas, je vais m'adapter à ce point que je trouve perfectible. Et pour éviter de polémiquer (et moi de dire des choses "politiquement" incorrecte), ai mis devant le sujet de ma question [Clos]. ça n'enlevait pas la possibilité de continuer à répondre, mais le sujet à disparu de lui même par ceux qui s'inséraient au-dessus.
Mais maintenant, se rajoute mon problème du jour. En effet, depuis le jour où j'avais remarqué que Hérédis par défaut, n'effectuait pas sa comparaison sur les patronymes des individus femelles, à chaque fois que c'est une femme qui déclare, systématiquement je vais cocher le "F" en forçant la comparaison. Alors plus de problème de doublons sur ce cas depuis mars de cette année. Mais y a un autre souci.....
On fait tous je pense confiance à Hérédis quant à l'attribution du sexe en fonction du prénom, donc on perd peu à peu le réflexe de vérifier que pour Hérédis, Joséphine est bien une femme, pareille pour Augustine, Anne, Euphrosine, etc !!!!!!!
Mais à ce cas de la Sage femme qui déclare, qui m'avait amené à ma proposition de changement, donc oui pas très fréquent j'en conçois, se rajoute un autre plus génréal.... J'ai depuis d'autres cas systématiques, qui, eux par contre, sont moins rares !!!!!! Dans deux de mes communes, entre 1820 et 1870, systématiquement est mis en "Déclarant" la Marraine de l'Enfant, père présent ou pas, jamais mentionné comme tel. Auparavant, j'avais l'habitude de la voir mentionnée en troisième témoin, le deuxième étant le Parrain. Deux communes de 6000 habitants, ça en fait des actes, et des problèmes possibles !!!!!!! Toujours une MINORITE ???????
Donc cette particularité qu'Hérédis mette systématiquement le sexe "M" au déclarant, peut être un souci (pas si mineur qu'on me l'avait signalé pour justifier une modification du logiciel).
Car oui, à partir d'aujourd'hui, en plus du cas que j'avais repéré que les femmes n'étaient comparées, maintenant vais avoir le réflexe de changer en "F" mon déclarant si besoin, donc JE SUPPRIME PAR UNE ACTION MANUELLE DE MA PART, tous les éventuels problèmes futurs créés AUTOMATIQUEMENT par Hérédis.
Comme le dis « s_remy», ça peut mettre de la pagaille derrière......
Mais qu'en serait-il à de nouveaux utilisateurs de Hérédis, ne connaissant pas cette particularité ? Eux aussi pourraient (et pas qu'eux, tous ceux qui ne liront pas ce sujet) alors avoir les problèmes que j'ai rencontré, et par des doublons féminins, et par le sexe "M" attribués à "des" femmes........
DONC VAIS METTRE CELA EN SUGGESTION, bien exposé, et alors les développeurs et autres de chez Hérédis en feront ce qu'ils jugent nécessaire ou pas.
Bien cdlt,
P.M.