Commune - Subdivision

[jmh]

Bonjour à tous,

Prenons un exemple concret :

Maclaunay est maintenant rattaché à Montmirail (51).

Pour un ancêtre ayant vécu à Maclaunay, comment enregistrer le lieu ?

Si je cherche dans la rubrique "commune", je ne trouve pas Maclaunay.

Si je dis "Montmirail", tout va bien, mais comment dire qu'il s'agit en fait de Maclaunay ?

Si j'indique Maclaunay en "Subdivision", parfait.

Mais quand j'édite des listes où tableaux, c'est Montmirail qui apparaît, je ne peux pas configurer les "Subdivision".

Nul doute que ce problème vous est connu, pouvez-vous me transmettre l'astuce ?

Merci et bien chaleureusement.

Jean-Marie

[jmquidet]

La règle que je me suis imposée : saisir les lieux tels qu’ils figurent dans les actes à l’époque de l’événement.
Si vous regardez LFALL pour Maclaunay vous verrez :

Nom actuel : Montmirail
Noms anciens : Courbetaux, L'Échelle, Maclaunay
Code postal : 51210 - Code Insee : 51380
Latitude : 48,87° Nord / Longitude : 3,53° Est
Altitude : 191 m - Superficie : 4840 ha
Population : 3800 hab.

A vous de faire vos choix…

[malijoli]

...
Pour un ancêtre ayant vécu à Maclaunay, comment enregistrer le lieu ?
Si je cherche dans la rubrique "commune", je ne trouve pas Maclaunay.
...

Bonjour,
Curieux, je trouve bien Maclaunay dans Heredis.

Capture d’écran 2018-04-13 à 15.45.11.png (523.72 Kio) Consulté 884 fois

Pour répondre à la question de façon générale, vous pouvez créer une "commune" à partir de la commune de rattachement et la mettre en variante de la commune de rattachement. Création à faire dans la fenêtre "Saisir un lieu".

[jmh]

Bonjour Jean-Marie, et merci pour votre message.

Je vous rejoins totalement sur le fait que la localité à enregistrer doit être celle de l'époque.

Au passage, pour satisfaire ma curiosité, c'est quoi "LFALL" ?

L'exemple cité est significatif, nous y lisons :

Nom actuel : Montmirail
Noms anciens : Courbetaux, L'Échelle, Maclaunay.

C'est faux, Courbetaux, l'Echelle et Maclaunay sont des villages qui existent toujours,
ils sont distants de quelques kilomètres de Montmirail.

Aussi les coordonnées s'en trouvent aussi inexactes.

C'est administrativement que les villages sont regroupés.

J'ai fait une découverte interessante. Quand on édite un livre, les lieux indiqués sont "le lieu" suivi de la "subdivision",
exemple : Montmirail, Maclaunay.

Mais ça, ce n'est pas valable pour les tableaux !!!

Dans ma version Mac d'Hérédis, Version 18.4.0 (18.4.0), je ne retrouve pas Maclaunay.

Certes, il reste la possibilité de créer, le lieu, en y intégrant les coordonnées, mais c'est fastidieux et un peu lourdeau.

Toutefois, c'est probablement la solution vers laquelle je vais tendre.

Ce qui va immanquablement déclencher une autre galère : quels sont les enregistrements où j'ai utilisé la "subdivision" ?

Je n'ai encore rien trouvé comment faire pour en éditer la liste.

Moi qui pensais naïvement que l'informatique devait nous simplifier la tâche !!

Merci encore et bien chaleureusement.

Jean-Marie

La règle que je me suis imposée : saisir les lieux tels qu’ils figurent dans les actes à l’époque de l’événement.
Si vous regardez LFALL pour Maclaunay vous verrez :

Nom actuel : Montmirail
Noms anciens : Courbetaux, L'Échelle, Maclaunay
Code postal : 51210 - Code Insee : 51380
Latitude : 48,87° Nord / Longitude : 3,53° Est
Altitude : 191 m - Superficie : 4840 ha
Population : 3800 hab.

A vous de faire vos choix…

[jmh]

Merci pour vos réponses toujours aussi réactives.

J'ai trouvé pourquoi, je n'obtenai pas la commune souhaitée.

Quand je tape la localité dans la fenêtre "Lieu", des propositions sont faites, et là rien de satisfaisant ne m'était proposé.

Il faut aller dans "Nouveau lieu" pour faire la recherche.

Et quand celle-ci est fructueuse, ce n'est pas suffisant, encore faut-il "compléter" ou "remplacer" pour enregistrer le lieu.

Voilà, ça va sans dire, mais c'est mieux en le disant.

Pour mettre tout ça à jour, j'ai trouver dans le dictionnaire des "lieux", derrière les communes sont indiquées les "subdivision"
un clic et il suffit de corrigé, événement par événement.

Juste pour le fun : une partie de la commune de Vaudancourt est rattachée à Brugny en 1852, et devient Brugny-Vaudancourt (51).

J'ai donc des événements antérieurs sur Brugny où sur Vaudancourt.
D'ailleurs sur les AD en ligne, on trouve bien des registres sur "Brugny" et sur "Vaudancourt"
Je n'ai pas pu créer ces villages, je suppose qu'il faut opérer manuellement ?

Merci encore et bien chaleureusement.

Jean-Marie

...
Pour un ancêtre ayant vécu à Maclaunay, comment enregistrer le lieu ?
Si je cherche dans la rubrique "commune", je ne trouve pas Maclaunay.
...

Bonjour,
Curieux, je trouve bien Maclaunay dans Heredis.
Capture d’écran 2018-04-13 à 15.45.11.png

Pour répondre à la question de façon générale, vous pouvez créer une "commune" à partir de la commune de rattachement et la mettre en variante de la commune de rattachement. Création à faire dans la fenêtre "Saisir un lieu".

[jmquidet]

Au passage, pour satisfaire ma curiosité, c'est quoi "LFALL" ?

La France à la Loupe est un logiciel commercialisé il y a plusieurs années par BSD.
Il ne l’est plus aujourd’hui en raison des droits trop élevés demandés à BSD par IGN.
Voici ce que dit la notice "A propos de la France à la Loupe" :

Les données cartographiques intégrées dans la représentation des communes et toponymes de La France à La Loupe 2 sont la propriété exclusive de l’Institut Géographique National (IGN-France)
• La licence concédée à l’utilisateur des fichiers n’entraîne à son profit aucun transfert de propriété de ces données.
• L’utilisation de ces données est strictement limitée à l’usage et aux besoins propres à des utilisateurs licenciés sur un poste de travail.
• Toute communication, même partielle, des données à un tiers, à titre gratuit ou onéreux, sous toute forme, par tout moyen et pour quelque motif que ce soit est soumise à l’accord exprès préalable de l’IGN.
• Les données de l’IGN ne doivent pas être extraites du CDROM ou utilisées sur un autre logiciel.
• La reproduction pour diffusion à des tiers ou la commercialisation des sorties graphiques est interdite, sous quelque forme ou par quelque procédé que ce soit.
© IGN - www.ign.fr
Les données ou cartes IGN contenues dans ce document sont issues des dernières éditions IGN dont les millésimes peuvent être différents.

La France à la Loupe contient aussi l’ensemble des Cartes de Cassini.
C’est un outil indispensable pour ceux qui ont eu la chance de pouvoir l’acheter lors de sa parution…

Les données contenues dans ce logiciel sont parfaitement exactes, et dans votre cas, Montmirail n’est que le nom actuel du groupe de villages que je vous ai cités, qui n’existent plus en tant que communes mais comme quartiers de Montmirail.
Voir https://fr.wikipedia.org/wiki/Montmirail_(Marne)