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gestion des propriétés
Modérateurs : Animateurs, Heredis
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- Messages : 3
- Enregistré le : lundi 20 avr. 2020 16:26
gestion des propriétés
Bonjour,
Je m'intéresse, et je crois que nous sommes nombreux, aux généalogies des propriétés foncières (et notamment des maisons) de mes ancêtres. Heredis ne permet toujours pas, je crois, d'affecter une propriété à plusieurs individus de notre généalogie, d'y noter les dates de mutation, et de pouvoir consulter une vraie généalogie de ces propriétés avec les différents propriétaires et occupants au fil des années. J'ai vu que certains proposent des "bidouillages" en créant par exemple des propriétés foncières comme des personnes, en créant un lieu précis, ou en surchargeant le champ "évènement", mais ce n'est clairement pas satisfaisant et nécessitera de tout reprendre le jour où cette fonctionnalité sera effectivement gérée par Heredis.
Je pense même qu'outre les propriétés foncières (ou immobilières), la nouvelle fonctionnalité pourrait permettre de gérer toute propriété privée, même mobilière, comme un tableau de maître, un bijou de famille, etc..., c'est-à-dire pouvoir tracer l'origine d'un tel objet de son achat à aujourd'hui en passant par ses différents propriétaires, tout comme une maison.
Voilà, je mets donc cette importante fonctionnalité dans les suggestions du forum. Il s'agit pour moi plus encore d'une suggestion, mais d'un souhait, car c'est clairement une grosse avancée comme celle-ci qui me motiverait à acheter une nouvelle version du logiciel.
J'espère que quelqu'un de Heredis pourra répondre et nous dire si cette fonctionnalité est prévue dans une future version et à quelle échéance. Merci.
Si besoin, je suis prêt à m'investir et participer à des ateliers sur ce sujet.
Je m'intéresse, et je crois que nous sommes nombreux, aux généalogies des propriétés foncières (et notamment des maisons) de mes ancêtres. Heredis ne permet toujours pas, je crois, d'affecter une propriété à plusieurs individus de notre généalogie, d'y noter les dates de mutation, et de pouvoir consulter une vraie généalogie de ces propriétés avec les différents propriétaires et occupants au fil des années. J'ai vu que certains proposent des "bidouillages" en créant par exemple des propriétés foncières comme des personnes, en créant un lieu précis, ou en surchargeant le champ "évènement", mais ce n'est clairement pas satisfaisant et nécessitera de tout reprendre le jour où cette fonctionnalité sera effectivement gérée par Heredis.
Je pense même qu'outre les propriétés foncières (ou immobilières), la nouvelle fonctionnalité pourrait permettre de gérer toute propriété privée, même mobilière, comme un tableau de maître, un bijou de famille, etc..., c'est-à-dire pouvoir tracer l'origine d'un tel objet de son achat à aujourd'hui en passant par ses différents propriétaires, tout comme une maison.
Voilà, je mets donc cette importante fonctionnalité dans les suggestions du forum. Il s'agit pour moi plus encore d'une suggestion, mais d'un souhait, car c'est clairement une grosse avancée comme celle-ci qui me motiverait à acheter une nouvelle version du logiciel.
J'espère que quelqu'un de Heredis pourra répondre et nous dire si cette fonctionnalité est prévue dans une future version et à quelle échéance. Merci.
Si besoin, je suis prêt à m'investir et participer à des ateliers sur ce sujet.
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- Animateur
- Messages : 6843
- Enregistré le : lundi 6 juin 2011 14:18
- Localisation : Périgueux (Dordogne)
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Re: gestion des propriétés
Bonjour
Votre idée peut en effet être d'un grand intérêt pour certains — bien qu'elle ne me concerne pas, étant descendants de roturiers qui n'ont sans doute jamais possédé grand chose en dehors de leurs mains pour travailler.
Cela dit, je crains fort que votre suggestion, à moins d'être appuyée par des centaines de lecteurs de ce forum, reste lettre morte chez Heredis, la Société ne lisant plus ces lignes, ou en tous cas ne réagissant plus aux demandes et suggestions, comme indiqué à maintes reprises ici-même.
Ce forum n'est plus qu'un forum d'entre-aide pour les utilisateurs, les concepteurs du logiciel n'y viennent plus.
Il n'est pas impossible que d'autres utilisateurs aient des solutions intéressantes à vous proposer à partir des versions récentes d'Heredis. Au fait de quand date la version que vous utilisez ?
Votre idée peut en effet être d'un grand intérêt pour certains — bien qu'elle ne me concerne pas, étant descendants de roturiers qui n'ont sans doute jamais possédé grand chose en dehors de leurs mains pour travailler.
Cela dit, je crains fort que votre suggestion, à moins d'être appuyée par des centaines de lecteurs de ce forum, reste lettre morte chez Heredis, la Société ne lisant plus ces lignes, ou en tous cas ne réagissant plus aux demandes et suggestions, comme indiqué à maintes reprises ici-même.
Ce forum n'est plus qu'un forum d'entre-aide pour les utilisateurs, les concepteurs du logiciel n'y viennent plus.
Il n'est pas impossible que d'autres utilisateurs aient des solutions intéressantes à vous proposer à partir des versions récentes d'Heredis. Au fait de quand date la version que vous utilisez ?
Jean-Marie Quidet, animateur bénévole.
Heredis 2025
iMac 24" - M1 - 16Go
macOs Sequoia 15.2 bêta (24C5073e)
iPad Air 5 - iPhone 15 / iOs 18.2 bêta (22c5125e)
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Re: gestion des propriétés
Derrière tous les logiciels de généalogie il y a un modèle de données.
Le modèle de données que suivent (plus ou moins) tous les logiciels est le modèle GEDCOM. C'est ce qui permet que les échanges soient possibles entre les logiciels. C'est ce qui permet par exemple de publier des données sur GENEANET. C'est aussi ce qui permet de transférer des données d'un logiciel à un autre et donc de changer de logiciel. Même si la plupart d'entre nous sommes habitués à un logiciel et sommes réticents à le quitter. Surtout les utilisateurs d'HEREDIS, qui est un des meilleurs logiciels du marché. Néanmoins ça introduit une concurrence et une émulation entre les différents éditeurs.
Votre notion de propriété est un objet qui n'existe clairement pas dans GEDCOM. Déjà qu'ils ont du mal à mettre au point une notion un peu évoluée de lieu, je les vois mal introduire la notion de propriété.
Ce qui se rapprocherait le plus de votre besoin serait l'attribut "Domicile". On peut associer des personnes à cet attribut, qui seraient les propriétaires successifs de ce domicile. Heredis appelle ça "Témoins" mais c'est en fait beaucoup plus général et ça s'appelle "relation" ou "association" dans la norme GEDCOM.
Une fois ce lien créé, il est visible dans les deux sens :
- dans la liste des évènements, les témoins de "Domicile"
- dans l'onglet "Relations" de la palette de travail, l'origine d'un lien.
Le modèle de données que suivent (plus ou moins) tous les logiciels est le modèle GEDCOM. C'est ce qui permet que les échanges soient possibles entre les logiciels. C'est ce qui permet par exemple de publier des données sur GENEANET. C'est aussi ce qui permet de transférer des données d'un logiciel à un autre et donc de changer de logiciel. Même si la plupart d'entre nous sommes habitués à un logiciel et sommes réticents à le quitter. Surtout les utilisateurs d'HEREDIS, qui est un des meilleurs logiciels du marché. Néanmoins ça introduit une concurrence et une émulation entre les différents éditeurs.
Votre notion de propriété est un objet qui n'existe clairement pas dans GEDCOM. Déjà qu'ils ont du mal à mettre au point une notion un peu évoluée de lieu, je les vois mal introduire la notion de propriété.
Ce qui se rapprocherait le plus de votre besoin serait l'attribut "Domicile". On peut associer des personnes à cet attribut, qui seraient les propriétaires successifs de ce domicile. Heredis appelle ça "Témoins" mais c'est en fait beaucoup plus général et ça s'appelle "relation" ou "association" dans la norme GEDCOM.
Une fois ce lien créé, il est visible dans les deux sens :
- dans la liste des évènements, les témoins de "Domicile"
- dans l'onglet "Relations" de la palette de travail, l'origine d'un lien.
Re: gestion des propriétés
Une autre solution respectant la norme, serait de créer une propriété comme une subdivision d'un lieu et de l'affecter comme Domicile à ses occupants successifs.
Malheureusement, si HEREDIS permet de voir la liste des utilisations d'un lieu, il ne le permet pas pour les subdivisions.
Ce serait une amélioration intéressante.
Malheureusement, si HEREDIS permet de voir la liste des utilisations d'un lieu, il ne le permet pas pour les subdivisions.
Ce serait une amélioration intéressante.
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- Messages : 3
- Enregistré le : lundi 20 avr. 2020 16:26
Re: gestion des propriétés
Merci Jean-Marie et punsola pour vos réponses très claires.
Je travaille avec Heredis 2020.
C'est bien dommage que les responsables d'Heredis n'écoutent pas davantage leurs clients et utilisateurs. Je trouve que beaucoup de sujets doivent progresser et pour certaines sont programmées de manière un peu amateur ! (il y a un bug avec les virgules et les points dans certains champs qui était déjà présent dans la version 2011 et que j'ai retrouvé non corrigé dans la version 2020 !!!)
Je suis aussi d'ascendance modeste, mais nos ancêtres même modestes peuvent être propriétaires de terres et maisons, et j'aime bien dans ce cas aller consulter les matrices cadastrales qui permettent de connaître les numéros de lots au cadastre. Voyez la précision que je souhaiterais pouvoir gérer !
En l'absence d'une telle fonctionnalité, je me résous à utiliser le champs "domicile" comme punsola l'a justement proposé. Effectivement on peut lister les occupants grâce aux relations. Je m'en sers même pour les logements loués dont on a connaissance par les actes ou les recensements.
Vous dîtes que si ma suggestion est "appuyée par des centaines de lecteurs de ce forum", elle pourrait avoir un écho auprès d'Heredis.
Je fais donc un appel : TOUS CEUX QUI SONT INTERESSES PAR AVOIR UNE GESTION INTELLIGENTE DES PROPRIETES DANS HEREDIS, dîtes-le par une réponse dans ce fil de discussion.
Jean-Marie, si vous connaissez une autre manière de tenter de nous rassembler pour demander des améliorations à Heredis, merci de me le signaler.
Je vous remercie,
Bonne journée,
Laurent
Je travaille avec Heredis 2020.
C'est bien dommage que les responsables d'Heredis n'écoutent pas davantage leurs clients et utilisateurs. Je trouve que beaucoup de sujets doivent progresser et pour certaines sont programmées de manière un peu amateur ! (il y a un bug avec les virgules et les points dans certains champs qui était déjà présent dans la version 2011 et que j'ai retrouvé non corrigé dans la version 2020 !!!)
Je suis aussi d'ascendance modeste, mais nos ancêtres même modestes peuvent être propriétaires de terres et maisons, et j'aime bien dans ce cas aller consulter les matrices cadastrales qui permettent de connaître les numéros de lots au cadastre. Voyez la précision que je souhaiterais pouvoir gérer !
En l'absence d'une telle fonctionnalité, je me résous à utiliser le champs "domicile" comme punsola l'a justement proposé. Effectivement on peut lister les occupants grâce aux relations. Je m'en sers même pour les logements loués dont on a connaissance par les actes ou les recensements.
Vous dîtes que si ma suggestion est "appuyée par des centaines de lecteurs de ce forum", elle pourrait avoir un écho auprès d'Heredis.
Je fais donc un appel : TOUS CEUX QUI SONT INTERESSES PAR AVOIR UNE GESTION INTELLIGENTE DES PROPRIETES DANS HEREDIS, dîtes-le par une réponse dans ce fil de discussion.
Jean-Marie, si vous connaissez une autre manière de tenter de nous rassembler pour demander des améliorations à Heredis, merci de me le signaler.
Je vous remercie,
Bonne journée,
Laurent
Modifié en dernier par laurentp48 le dimanche 29 sept. 2024 18:08, modifié 1 fois.
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Re: gestion des propriétés
Bonsoir Laurent, il ne s'agit pas de constituer un "groupe de parole", mais de transmettre des suggestions à Heredis (la société...).laurentp48 a écrit : ↑samedi 28 sept. 2024 13:17 .../...
Jean-Marie, si vous connaissez une autre manière de tenter de nous rassembler pour demander des amélioration à Heredis, merci de me le signaler.
.../...
Le mieux serait de constituer un dossier avec le détail de ce que vous aimeriez trouver dans le logiciel et de le transmettre au Service Clientèle d'Heredis.
Si vous assortissez votre demande d'arguments précis, et si vous avez de nombreux soutiens dans la clientèle, vous aurez des chances de voir votre demande prise en considération. Vous pouvez aussi proposer votre candidature pour faire partie du groupe des "testeurs" des nouvelles versions, votre audience en sera renforcée...
Jean-Marie Quidet, animateur bénévole.
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Re: gestion des propriétés
Bonjour Jean-Marie et merci pour vos conseils,
Oui bien sûr, c'est le soutien de tous ceux qui seraient intéressés par cette fonctionnalité que je recherche. Si nous sommes nombreux, je pourrai constituer un dossier pour Heredis.
Oui bien sûr, c'est le soutien de tous ceux qui seraient intéressés par cette fonctionnalité que je recherche. Si nous sommes nombreux, je pourrai constituer un dossier pour Heredis.