Dictionnaire des noms : particules

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mike
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Re: Dictionnaire des noms : particules

Message par mike » dimanche 1 sept. 2019 21:52

jmquidet a écrit :
dimanche 1 sept. 2019 20:54
mike a écrit :
dimanche 1 sept. 2019 16:12
"van der" est la particule dans ce cas …
et le nom devrait être classé à "B" dans (par exemple) les listes d'individus, et non à "V"
ce que n'entraîne pas "Me laisser gérer les particules"
:?
Désolé, mais il ne s’agit pas de gérer les particules mais de gérer les majuscules.
ET Van der Bank est bien classé à B comme il se doit :
OK …
"van der" fait bien partie des particules nobiliaires sur Mac
Leur liste :
af, av, da, das, de las, de les, de los, del, della, di, dos, las, los, of, van den, van der, van, von der, von, zu,
Cordialement.
Mike

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mike
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Re: Dictionnaire des noms : particules

Message par mike » lundi 2 sept. 2019 06:41

demars a écrit :
dimanche 1 sept. 2019 18:11
Michel Demars
Vous avez un message privé qui vous attend …
Cordialement.
Mike

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raatroc
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Re: Dictionnaire des noms : particules

Message par raatroc » vendredi 11 oct. 2019 01:30

J'ai suivi avec beaucoup d'interêt votre discussion. Vous avez évidemment des ancêtres Néerlandophones. Maintenant il y a un grand différence entre le Néerlandais des Pays-Bas et le Néerlandais Belge (Flamand).
Aux Pays Pays les particules sont en effet en minuscules, et ne doivent pas être prises en compte pour l'indexation. En Belgique par contre les particules ne sont pas prise en compte en tant que tel. Moi même je suis Néerlandais habitant en Belgique; mon nom de famille est "de Raat". Au Pays-Bas mon nom est répertorié sous la lettre R dans par exemple une annuaire téléphonique. L'administration Belge par contre refuse d'utiliser les minuscules dan un nom et écrit dans tous les documents officiels "De Raat". Aussi mon nom apparaissait, quand il y avait encore une annuaire, sous la lettre "D".
Aussi en Belgique les particules sont souvent attachés "Vandenberge" au lieu de "Van den Berge" ou "van den Berge". Si votre familie s'est enfui vers les États-Unis il est presque certain que le nom sera changé en "Vanden Berge" et sera classé sous le V.

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Re: Dictionnaire des noms : particules

Message par demars » vendredi 11 oct. 2019 13:58

Un grand merci pour ces précisions orthographiques des noms propres en Belgique.
Cela éclairera beaucoup nos recherches généalogiques au "Plat Pays qui est le mien"
Très cordialement.
Michel Demars

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Re: Dictionnaire des noms : particules

Message par mike » vendredi 11 oct. 2019 16:19

@ raatroc : merci pour ces précisions que je recherchais depuis longtemps
Cordialement.
Mike

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Re: Dictionnaire des noms : particules

Message par jmquidet » dimanche 13 oct. 2019 19:18

Il faut aussi rappeler que le Flamand est un dialecte du Néerlandais (comme les dialectes alsaciens-mosellans le sont de l’Allemand - Hochdeutsch ou bien "Standard"). La langue officielle des actes d’Etat en Belgique reste le Néerlandais (le Roi s’exprime dans cette langue).
L’usage des dialectes, nombreux dans les pays dits Germaniques (y compris je crois la Suisse alémanique), conduit parfois à des habitudes locales souvent assez différentes les unes des autres. Ce qui ne rend pas les choses faciles…
Les discussions sur ces sujets sont toujours enrichissantes pour l’approfondissement des connaissances linguistiques, merci d’avoir abordé ce point précis.
Jean-Marie Quidet
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